黎明(微博)最近很喜欢讲这么一个段子：拍电影《梅兰芳》时，陈红(微博)曾对他说：“长江后浪拍前浪，前浪死在沙滩上”，他说自己听到时的反应是：“前浪为什么一定要在沙滩上死呢，可以在船上，可以在别的地方活得很好啊”。这是典型的黎明式的“金句”，也充满了典型的黎明式的智慧。
虽然被香港媒体称为“金句王”，黎明近些年却甚少接受媒体专访。南方都市报(微博)记者这次在北京采访他，是因为新片《鸿门宴》的宣传。该片近日在各地陆续举行试片会，黎明扮演的刘邦作为全片最“腹黑”的角色，难得地受到了媒体们一面倒的褒扬，还有人说：黎明这次的突破终于成功了———之前被视作他为突破而接下的《梅兰芳》和《十月围城》都褒贬不一。其实，黎明本人是不是真的这么在乎所谓的“突破”？他对于外界的质疑和争议有何反应？在这篇采访中，你或许能找到答案。友情提醒，千万不要错过文中那些黎天王“金句”哦！收获肯定不止“游花园”那么简单。
“帝王”
“每一个IQ正常、EQ平衡的人都可以是刘邦”
南方都市报：你近几年接电影很少，为什么会接《鸿门宴》这个片？公布名单的时候大家很意外，都没有把你和刘邦联想在一起。
黎明：我接这个电影，很直接很简单。导演(李仁港)说，第一次找刘亦菲的时候跟她吃饭、聊角色，反而我都没有吃饭、聊角色。经纪人给我一个剧本，说是李仁港的作品。我看刘邦这个人物时，(感觉)就像你去了越南，他们知道谁是黎明吗？就是这感觉。我对历史没太大兴趣，不会觉得刘邦是一个怎样的人物。看完剧本只是考虑，剧本好不好看，而不是我的角色好不好看。我关注的是一个连锁反应。我会想电影拍出来，观众看了之后，会觉得是一个好的电影，还是很闷的电影。我看这个剧本只看了两个小时，很少这么快。因为有些剧本我看不明白，才看得久。我觉得，这么快就看完的剧本就是简单、直接。我跟我经纪人说，这个剧本好看。我就接了。
南都：说到刘邦就会说到项羽，你看剧本时会不会看看项羽的戏？
黎明：这个剧本不是单纯我的角色好看。我不否认会有很多个别的、不一样的演员会看自己的角色戏是不是最好、是不是最多，这都是很正常的。每个人都想要保护自己，这不是错。但你也要相信世界上有些人是不介意的。刚才有记者问我，为什么愿意在《十月围城》里面客串那么小的一个角色？因为当时陈可辛是跟我说，兄弟，我在内地开了一家公司，你来帮忙。就是这么简单。
南都：很多人都想演帝王，有这种情结，你有没有？
黎明：人到了某个阶段，肯定有些不一样的人对你有不一样的看法，会影响你做某些选择。我现在才知道，原来有人没有想过黎明会演刘邦，这就表明了导演有一些反差想表达。
南都：导演有没有跟你沟通过这一点？
黎明：没有，我没问他为什么选我做刘邦。我不会问这么傻的问题，难道要人家哄你、捧你吗？拍戏的过程非常顺利，我也不会跟导演说，我觉得刘邦应该怎样。没有过这方面的讨论，剧本里写得很清楚，照演就行了。
南都：剧本里面的刘邦，跟你自己之前理解的刘邦有什么不一样？
黎明：每一个IQ正常、EQ平衡的人都可以是刘邦，只是他有没有这个际遇和命运，推着他的野心往前走。不是他想做就能做皇帝，肯定是命运造成的。
南都：《梅兰芳》时我们也聊过“命运”这个话题，当时说起你看到一个演员彩排了很多次还说再彩排一次，你冒出一句话：“彩排再多次，也逃不过命运的安排。”你很信命吗？
黎明：做一个人，二十几岁的时候不明白电影里面的情节，当你慢慢大了以后，就发现，原来这样的台词要有一定的年纪才能写得出来。要是没那个经历，根本就领会不到。这不是性格上的缺点，而是命运还没有到那里。男人有男人的心态、生理构造，女人也有女人的构造。你开始明白，你开始想多一点，怎样去做一个正常的人，自己去琢磨，你就会找到新的方向。我觉得《梅兰芳》是一个很好的教科书，因为梅先生的成就是当时中国很厉害的典范，娱乐圈的模式其实到现在都没有改变过，包括艺人要承受的东西有很多都是一样的。这都是不会改变的，那本天书你要是能理解、能读懂，对人生的看法就会不一样。这就是我贪心的地方，我拍一部电影，很想得到这些额外的东西，那才会有帮助。《鸿门宴》这部戏也是非常现实的。
南都：其实《鸿门宴》这个故事放到现在也是非常有现实意义的。
黎明：是，很多是在公司的版图、经济方面的意义。我觉得导演有几样东西想告诉大家，要是观众拿不走任何东(微博)西，对一部电影来说是不够立体的。他自己有他的想法，他跟姚谦(微博)说过这个故事的梗概，姚谦听完之后就把主题歌的名字改成《一念》，意思就是每个人都会有一个想法，这个想法决定着你下一步要怎么做。只要你坚持下去的话，就会出现不一样的答案，这个答案出现了之后，可能会有一些你永远承受不了的东西。这就是一得必有一失。要是你是刘邦，让你再挑一次，你会如何？项羽也是个性上的问题，选择了这样子，一念就造成了四面楚歌。这首歌是听完这个故事以后写出来的意境。
南都：项羽和刘邦，你比较同情哪个？
黎明：这是命运。都是命运，要是不选择那样，就没有这个故事了，我觉得是这样的。
南都：你怎么看待冯绍峰(微博)(演项羽)的表演？
黎明：我在看戏，演员之间就没有必要互相讲表演，演员就是要合作演好一部戏的。
南都：还有另一部以鸿门宴为题材的电影《王的盛宴》正在拍，担不担心被人拿来比较？
黎明：我接之前不知道《王的盛宴》的消息，但现在他们还没拍完，我们会先上映。其实电影题材也会出现这样的情况：同一个女人同时被两个男人爱上，很正常。像《一代宗师》和《叶问》也是这样，我觉得大家都有这种权利。很多答案不是我们演员、媒体可以解读的，观众有观众的想法。
“话题王”
“一部电影好不好看，跟你深究这个人物有关系吗？在学校考试的角度可能就有关系”
南都：拍这个戏的时候，大家觉得刘邦和黎明的反差还是比较大的，一直觉得黎明比较温文儒雅。
黎明：就是因为这个是历史人物，没有人看过真人，才会这样的。其实这个人物已经被历史化妆过了，所以现在有一部新的电影出来让大家看看新的诠释，也蛮好。可能很多人对刘邦真实的部分很难去深究，因为历史都是每个人经过脑子过滤然后写出来的，不是真正有录像机拍下来然后再分析的。
南都：你会刻意表现他的霸气么？
黎明：完全没有这些东西。当你是刘邦的时候，你完全不会怀疑这些细节，你就是一个演员。除非导演说，要刘邦把观众玩弄于股掌之中，但李仁港不是这样的。
南都：你有没有想过自己像不像刘邦这个问题啊？
黎明：我完全没有想过，而且我对刘邦的印象根本不深刻。这对我来讲真的挺好的。
南都：你也没有研究一下要怎么演？
黎明：是，我完全没有。我觉得这样是幸福的，为什么要去深究？一部电影好不好看，跟你深究这个人物有关系吗？在学校考试的角度可能就有关系，但演戏真的没有关系。
南都：很多演员会跟大家分享自己怎样研究了这个角色，做了哪些努力。
黎明：要是讲了那么多，出来的电影不好看，那就浪费了。观众也不是你说什么，他就信什么。有的时候，你说的东西他信你，是因为接触到你的脑电波，是你跟他的缘分，这并不代表你说得好或者不好。当然，我们不可以把每个观众朋友当成案发现场的嫌疑犯，把自己当成谈判专家去说服他，让他投降。
南都：《梅兰芳》的时候争议也好大，一开始一面倒都是说你演得不好，到后来有人说其实梅兰芳和大家想象的也不一样。你自己是怎么想的？
黎明：我从来都是用我的人生心态去走我的路，我不管人家怎么讲。当你说我好和不好，我会听，跟我有关系的，我会去修正自己，但我心态不会被影响。人不能太贪心，所有的问题都因为自己，不要怪别人。一些事情怎么处理都是要靠自己，处理不了的也不要螳臂当车。我这个人就是这样简单、直接。
南都：现在面对争议和质疑，你介意吗？
黎明：我真的无所谓，每个人在世界上，都会有自己的形象，有的人会被骂，有的人永远不会被骂。
南都：有没有研究过这是为什么？
黎明：没有，每个人都是一个反射，作为第三者的一个参考，我可能就是这个参考。人家觉得黎明就是这样子的，要是你不想做黎明，你就去选择，每个人都有这个权利。但是是否能成为这样的人，就要看你自己的命运和造化了。
南都：现在你片子接得那么少，特别谨慎，你拍完电影以后，还会不会回头看自己做到几分？或者会不会看有哪些地方是可以改进的？
黎明：我不会想太多东西，当一个人已经累积了一定客观的自信心的时候，你不会想太多，就跟着命运走就行了。
南都：近几年你接的电影，觉得跟你的形象反差还是蛮大的，是有意突破和改变吗？
黎明：不是有意的，因为这是别人对我的看法，人家才会找我拍的。
南都：陈可辛拍《十月围城》的时候，我们都很奇怪，本来在他手下的黎明是最温文儒雅的，但他却要把你变成另外一个形象。
黎明：这个道理很简单，他不想给人家看到永远一样的陈可辛。
南都：而不是黎明想让人家看到不一样的黎明吗？
黎明：不是，他会觉得说为什么老是找黎明，为什么不变一变？人就是这样子，有好的东西的时候，就不觉得那东西是好的，失去了的时候就觉得可惜。
南都：你真的没有刻意要去突破和尝试？为了证明自己或者为了拿奖？
黎明：我不是那一款人，我不是不突破，而是我会按部就班地去突破。
“淡定王”
“你一生一世也别想做刘德华，一定做不到的，安分守己一定会更快乐一点”
南都：那么多年，你现在回头看自己演的角色，哪一种角色你觉得演得比较得心应手？或者演得很过瘾的角色，有吗？
黎明：最重要是剧本好就过瘾了。
南都：就这一个标准？导演和阵容这些问题不考虑的么？
黎明：对。要是剧本都不过瘾，做人实在是太苦了。(但也有些剧本好，但是拍出来不一定好看的啊？)那你只能接受命运了。不可能每条路都那么准确的，人还是有情绪的，在情绪的引导下你做的决定未必那么清醒。
南都：《甜蜜蜜》和《玻璃之城》里的黎明给人印象很深刻，但近几年你很少出演这样的角色。为什么？
黎明：不是我不拍，而是最近的人很少有这种情怀写出这样的剧本。以前的情怀不一样，做出来的东西也不一样。
南都：所以是你没接到这样的剧本吗？
黎明：也没有这样电影出现过啊。有吗？
南都：有尝试，但是不太成功。
黎明：幸好没有，不然人家又会说黎明拍的电影一部比一部烂了。
南都：你接到的同类型的剧本，就没有打动过你的吗？
黎明：根本没有接到过这种剧本。
南都：如果你来导演一个电影，你会拍这样的电影吗？
黎明：可以，但是可能不是我做演员。(为什么？)你是演员的话你不就自恋了吗？那就不客观了啊。(你之前也自导自演过嘛。)就是一个《大城小事》嘛，那个故事很简单的，就是每个人都有的情怀。
南都：现在还会回头去看自己演得比较经典的电影吗？《甜蜜蜜》和《半生缘》这些。
黎明：没有。(觉得不好意思吗？)不是不好意思。M V我反而会去看，因为比较短，而且回忆深，而且参与得比较多。而且三分钟拍完之后，人家也不会那么挑剔，喜欢听喜欢看就很容易接受。(所以你做音乐的满足感比做演员大？)也不见得，要是这样我不是很痛苦吗？刚好拍完《See Y ou Later》，那个M V拍了九个月，那拍一部电影不就要九年吗？但这个M V的确是需要那么多时间。
南都：接下来电影产量还是那么少吗？
黎明：不知道。
南都：你的影迷肯定不满足于你的戏那么少。你看刘德华的戏还是接得很多啊。
黎明：因为他能一直保持在一个水平里面，票房等各方面都很好。这是他的特质。
南都：那你不接那么多戏的原因是什么？顾不过来？
黎明：不是，因为也不一定有那么多不一样的剧本来找我，所以人不能老是去跟人家比较，假如老是比较的话，会很痛苦。你一生一世也别想做刘德华，你一定做不到，你安分守己一定会更快乐一点。
南都：你在表演上有给自己设定什么目标吗？
黎明：顺其自然，随遇而安。
“金句王”
“访问其实是很难的事情，有时候做访问，记者痛苦，我也痛苦”
南都：香港媒体说你是“金句王”，觉得你接受采访时说的很多话，大家很难看得懂，或者不明白。我注意到一点，只要你有一部电影要上，或者接了个新角色，他们都会问你同一个问题：你做这么大突破是不是想拿奖啊？
黎明：这是因为我不断在改变，而他们没有变。一个没有变的人，会不会觉得自己距离大家越来越远？他们一直在原地踏步，没有前进过。没有这个空间，没有这个市场，即便他每天写，也只是一天的报道，就是一份工作，不问那么多问题也是拿那样的钱，那我干嘛要问多一点？写一篇好的稿子能赚多点钱吗？他们不会这样想的，每天下班把笔一放下，O h，that ism y life！这是他们的心态。也不怪他们，环境造成的，要是想改变，这得看报社的老板。
南都：我看过你说，觉得电影宣传和电影采访是没有必要的，是因为这个原因吗？
黎明：我不能说所有人都是这样子，肯定不是的，但是有谁愿意用一天的思考去做一个访问的前期工作呢？我觉得香港媒体很少，或者是没有。很可惜，很少人会看这种(电影采访)报道，你写得太好的话，人家又用别的心态去看。当报纸变成一种商业的时候，媒体里面的资料会变得非常的乱。那么乱，你也看得不会开心。因为有很多个圈子在里面。但是，我肯定的是，有很多香港的市民是不会受这些报道影响的，假如他有一定思想，他一定会找到自己的东西，不会随便相信别人所说的，只是他觉得没有必要去反对，也没有必要去讨论。
南都：所以你也没太大欲望想去解释？
黎明：没有什么好解释，没用的东西不需要解释。有很多问题他们没有问，我怎么回答。没有信心去写一篇正经的报道，才会问那么多奇怪的问题。比如他们每次都问我想不想拿奖，这就是他们做了三分钟功课就问的问题。很坦白地说，你问十个演员想不想拿奖，他们心里面可能都是想拿奖的，但是每次的回答都说不要。当你看透了人生拿不拿奖都起不到什么影响的时候，那你就能从你的行为上转变，转变久了就会让关注你的人看到你的改变，所以放轻松就好。
南都：那你想不想拿奖嘛！？哈哈。
黎明：我自己是觉得说，不讲是最好的。我希望每次访问都像今天那么简单。这是真的，真的很舒服。访问其实是很难的事情，有时候做访问，记者痛苦，我也痛苦。
“天王”
“有导演把我叫成郭富城(微博)，我也无所谓”
南都：我看过一个采访，你说北京人说你是香港人，香港人又觉得你是北京人，以前因为这个问题你会比较自我封闭。现在你还会有这样的身份尴尬吗？
黎明：我已经把这种身份上的尴尬化为工作上的需求。当人家把你分成两份的时候，你也把自己分成两份，让自己可以有一条往前走的路。
南都：你作为老板的身份，现在很受关注。
黎明：我的态度是，要是你不变，我就自个儿来改变。这是最简单直接的。
南都：现在老板身份的黎明……黎明：我从来没有当自己是老板。我要的不是“老板”两个字，我要的是“实在”。
南都：在演艺圈，“实在”两个字是最难做到的啊。
黎明：但老板这两个字对我来说不重要，我就不想要。你叫我什么我都无所谓。拍《十月围城》时，有人叫我A aron(郭富城的英文名)，我就回答：怎么了，导演？我也没有生气，也没有发火，就很平静接受，到最后他都没有发现自己叫错了名字。有时候，有些东西你自己都不介意的话就没有人会介意。真的，你不需要介意。
南都：这种心态是什么时候炼出来的？
黎明：介意你能拿到什么利益？没有任何利益的事情，你就不要去想了。
南都：什么时候想通的？
黎明：时间到了，与生俱来的本质。可能是我爸爸吧，因为他常常跟我说，叫我不要把问题放在人家身上，要把问题放在自己身上。我始终会在想怪责别人的时候，想到这句话。然后事情就可以淡化了。你去怪人家的过程里，你浪费了自己的时间，无论人家是冲口而出，还是忘记了你的名字，那算不算一种失误呢？假如你觉得他是，他就是，你觉得他不是，他就不是失误。
南都：其实别人叫错名字，别说明星了，普通人都会介意的。
黎明：但我觉得人要是能做到不介意，整个人都会健康一点。因为怨气少了，仇恨少了，嫉妒心少了。因为嫉妒心太多，会变成一种伤害。不过没有嫉妒心，又会少了动力。
黎明本人是不是真的在乎所谓的“突破”？听听他满篇金句的回答。
采写：南都首席记者方夷敏 录音整理：实习生王睿(微博)(微博)
